#01 Jenseits von richtig und falsch – Warum wir eine neue Scheidungskultur brauchen

00:00:29: Jenseits von richtig und falsch liegt ein Ort, dort treffen wir uns.

00:00:35: Dieses berühmte Zitat stammt vom persischen Sufi-Mystiker Dichtarumi.

00:00:40: Es beschreibt einen Zustand der Begegnung Der Begegnung jenseits Von Bewertungen Urteilen oder Recht haben wollen.

00:00:48: es ist für mich ein Plädoyer für den Dialog Für Respekt Und die Abwesenheit von Urteil.

00:00:54: Wenn wir die Welt Nicht mehr in richtig und falsch einteilen, können wir einander und uns selbst begegnen.

00:01:02: Auch und gerade in Trennung und Scheidung!

00:01:05: Das ist mein Bild von Humanität und wertschätzender Kommunikation.

00:01:10: Herzlich willkommen zu der ersten Folge meines Podcasts Familie recht neu gedacht.

00:01:16: Mein Name ist Bettina Stock.

00:01:18: Ich bin Rechtsanwältin Mediatorin CLP-Anwältin Und Menschenfreund.

00:01:24: Ich habe mich lange geziert und wer hätte das gedacht, dass ich jemals einen Podcast mache?

00:01:31: Oft bin ich aufgefordert worden.

00:01:32: Lange habe ich gezögert!

00:01:35: Ich dachte immer, wen interessiert

00:01:36: das?!

00:01:37: Wer hört sich wirklich ein Podcast zum Thema Trennung & Scheidung an?

00:01:42: Noch mehr Geschichten einer alten Anwältin... Und dann habe ich mich doch entschieden, habe mich aufgerafft und bin diesem Podcast angegangen.

00:01:52: Denn ich glaube Es ist an der Zeit.

00:01:56: Wir leben in einer Zeit des großen Wandels, geopolitisch gesellschaftlich durch KI Diese Veränderungen die wir alle spüren und die uns nachhaltig prägen werden.

00:02:08: Sie haben auch Einfluss auf das Familienrecht.

00:02:11: Zumindest glaube ich dass Und ein bisschen erhoffe Ich es mir Denn ich möchte für diesen Wandel eintreten.

00:02:18: Ich möchte mich einsetzen für eine neue Scheidungskultur, eine Kultur die getragen ist von einem humanistischen Menschenbild.

00:02:26: Von wohlwollend denkenden Anwelten und wertschätzender Kommunikation.

00:02:32: Es ist Zeit!

00:02:33: Bevor ich dir erzähle wofür ich stehe, möchte ich mich kurz vorstellen wie bin ich überhaupt hierhergekommen?

00:02:40: Ich bin seit über fünfundzwanzig Jahren Familienrechtsanwältern.

00:02:45: das ist ein langer Weg.

00:02:46: Es war ein schöner und über einige Jahre hinweg auch einen sehr ... stolpriger Weg.

00:02:53: Das war nicht immer der Weg, den ich erwartet hatte.

00:02:56: Ich habe Jura studiert wie alle meiner Kollegen Mit dem Bild das ein guter Anwalt kämpft Durchsetzt Gewinnt!

00:03:05: Das System belohnt das Die Ausbildung formt das die Kanzlei Kultur wiederholt es Und ich habe irgendwann gemerkt dass mich das Nicht erfüllt.

00:03:17: Nicht weil ich nicht kämpfen kann, sondern weil ich irgendwann aufgehört habe zu glauben das Kampf die richtige Antwort auf menschlichen Schmerz ist.

00:03:27: Ich habe in meiner Laufbahn so viele Menschen durch Trennung und Scheidung begleitet – Menschen die morgens um drei Wachlagen und nicht wussten wie sie den nächsten Tag überstehen sollten, Menschen die mir gegenüber saßen und weinten manchmal vor Wut oft vor Erschöpfung, Menschen die mir sagten ich will das so nicht.

00:03:52: Ich will nicht kämpfen, ich will nur dass es aufhört und da war dann auch der Anwalt der anderen Seite.

00:03:58: Das war ganz oft auch ich Und der Krieg begann ganz automatisch.

00:04:05: Irgendwann habe mich immer wieder gefragt muss das so sein?

00:04:09: Heute möchte ich Menschen einen Raum bieten Menschen, die sich in der wahrscheinlich schwierigsten Situation ihres Lebens befinden.

00:04:18: Die Beziehung – die Ehe endet Neue Rollen müssen gefunden werden Identitäten lösen sich auf Wollen neu definiert werden.

00:04:28: Finanzielle Einschränkungen Tiefe Unsicherheiten Unfassbare Ängste begleiten die Menschen, dich in den vielen Jahren meiner anweglichen Tätigkeit begleitet und kennengelernt habe Und ich habe es selbst immer wieder erlebt.

00:04:45: Sobald ein Anwalt eingeschaltet wird, kommt das eine Kriegserklärung gleich.

00:04:50: Aggression, Kampf?

00:04:52: ist die Rede von Waffengleichheit, davon die Bombe platzen zu lassen – wir gehen in den Gegenschlag!

00:04:59: Und dass in einer Situation, in der der Mensch so zerbrechlich und so verletzlich ist… In der die Familie unser Halt der Ursprung unserer Gesellschaft, die kleinste Keimzellen, die wir Sicherheit, Geborgenheit, Schutz und Liebe finden – sich auflöst.

00:05:20: Und das was kommt noch nicht sichtbar ist!

00:05:25: Was macht das mit diesen Menschen?

00:05:27: Was macht es mit den Familien?

00:05:30: Ich habe im Laufe meiner Berufstätigkeit vieles erlebt.

00:05:34: Menschen sind krank geworden Neurodermitis Fibromyalgie Kripserkrankungen Depression mit langer Kankscheibung.

00:05:44: Und all das wird verstärkt durch konfrontatives Verhandeln, durch Aggression und fehlende Empathie, durch den Blick allein auf Paragrafen- und Beweislastregel.

00:05:56: Sollte der Blick nicht auf den Menschen und das Familiensystem dahinter gerichtet werden?

00:06:03: Was macht die Trennung – auch diese aggressiver Auseinandersetzung?

00:06:11: Es macht etwas mit ihnen.

00:06:13: Oft müssen sie die Konflikte ihrer Eltern lösen, indem Sie sie wiederholen, indem sie selbst in Trennung geraten und versuchen es besser zu machen oder indem sie das Erlebte aufarbeiten wird psychologischer Hilfe.

00:06:26: Ich glaube und bin überzeugt davon dass all das nicht sein muss Und deswegen habe ich irgendwann begonnen anders zu arbeiten.

00:06:37: Ich habe Mediation gelernt Bin in die kooperative Praxis gegangen habe mich intensiv mit Psychologie, mit systemischem Denken, mit Kommunikation beschäftigt.

00:06:49: Mit dem was Menschen wirklich brauchen wenn ihre Welt auseinander fällt und aber eine Coaching Ausbildung gemacht.

00:06:57: Ich habe festgestellt es geht anders nicht immer nicht in jedem Fall.

00:07:02: des gibt Situationen in den Schutz notwendig ist Das Gericht als Ordnungssystem fungieren muss, wo Grenzen gezogen werden müssen.

00:07:12: Das sage ich so wie es ist ganz klar und ehrlich Aber in den allermeisten Fällen wollen beide eigentlich dasselbe Sie wollen gehört werden sie wollen Sicherheit Sie wollen das ihre Kinder nicht leiden.

00:07:27: Sie wollen dass das was die zusammen aufgebaut haben erhalten bleibt Und sie wollen Würde Und all das können wir ihnen geben, wenn wir aufhören Krieg zu führen.

00:07:41: Ich habe mich irgendwann einmal gefragt – es wiederholt sicher das was die Mandanten mir erzählen – warum ist der Partner auf einmal nur schlecht?

00:07:51: Nur böse?

00:07:52: Nur

00:07:52: fies?!

00:07:53: Wenn ich mich doch genau für diesen Menschen entschieden habe vor zwanzig, fünfundzwanzig oder zehn Jahren!

00:08:01: Ich habe sich entschieden diesen Menschen zu heiraten mit diesem Menschen Kinder zu bekommen, ein Haus zu bauen und unser Zuhause zu erschaffen.

00:08:11: Und nun soll das alles keinen Wert mehr haben?

00:08:14: Sollts erschlagen werden jede Anerkennung für den Menschen, bei dem ich mehr als die Hälfte meines Lebens verbracht habe aberkannt werden?

00:08:24: Das kann doch nicht richtig sein!

00:08:25: Ein weiterer Gedanke bewegte mich – die Mandanten neigen dazu, die Verantwortung für ihre Trennung abzugeben an uns, an den Anwalt.

00:08:35: Und diese Verantwortung möchte ich nicht tragen!

00:08:38: Ich bin keinen einzigen Tag in den Schuhen meiner Mandanten gelaufen.

00:08:43: Habe dieses Leben nicht gelebt?

00:08:45: Habe diese Ehe nicht geleb't und war nie Teil dieser Familie.

00:08:49: Ich kenne die Verletzungen nicht, die Prägungen nicht – die Kommunikationskultur nicht.

00:08:55: Und ich bin der festen Überzeugung, wer eine Ehe über Jahre eigenverantwortlich gestalten kann, er kann das auch mit der

00:09:03: Trennung.".

00:09:05: Und gerade die Trennung eigenverantwortlich und kooperativ zu gestalten ist so wichtig, damit Konflikte gesehen und gelöst werden können.

00:09:16: Damit beide gehört werden.

00:09:18: Damit das Ungelöste nicht in der nächsten Beziehung wie Kai aus der Kiste wieder auftaucht.

00:09:25: Damit ich kein Muster wiederhole.

00:09:28: Damit Ich meinen Kindern zeigen kann dass sich diese Beziehungen Diese Ehe und damit auch Sie, denn sie sind ein Teil davon.

00:09:36: Wertschätze, Respektiere und als Lebensleistung

00:09:41: anerkenne.".

00:09:42: Das hat auch was damit zu tun, dass ich mich selbst anerkenne!

00:09:46: In diesem Podcast werden wir bedinge sprechen über die sonst niemand spricht.

00:09:51: Warum heiraten Menschen?

00:09:54: Was treibt sie wirklich zur Heirat jenseits jeder romantischen Antwort?

00:09:59: Warum enden Ehren?

00:10:01: Und was hat das mit persönlichen Wachstum, mit Kindheitsthemen und mit ungelebtem Leben zu tun?

00:10:08: Wie Kommunikation in Partnerschaften scheitert oder vielleicht sollte ich besser sagen er ist gar nicht auflebt.

00:10:15: Was es braucht damit sie gelingt.

00:10:17: Was der Anwaltsberuf mit Menschen macht auch mit uns anwälten selbst.

00:10:23: Und was wir stattdessen Tolles leisten könnten wie KI den Rechtsberuf verändern wird Und warum das für das Familienrecht eine große Chance ist.

00:10:33: Was Kinder in Trennungssituationen wirklich erleben, was Vermögen Unternehmen und Familie miteinander zu tun haben.

00:10:41: Ich werde solo sprechen.

00:10:42: ich werde Gäste einladen Psychologen Coaches Steuerberater Experten Kollegen die denken wie ich.

00:10:50: Ich werde immer ehrlich sein Manchmal unbequem Immer wohlwollend.

00:10:56: Für all das möchte ich einen Raum schaffen Ein Raum jenseits von richtig und falsch, ein Ort an dem wir uns treffen und Scheidung neu denken können.

00:11:09: In der nächsten Folge stelle ich eine Frage die sich kaum jemand wirklich stellt bevor es eigentlich zu spät ist.

00:11:16: Warum habe ich eigentlich geheiratet?

00:11:21: Und warum habe ich diesen Menschen geheiradet?

00:11:25: Du bekommst nicht die romantische Antwort sondern die ehrliche vielleicht die unbegräne.

00:11:31: Ich glaube, die Antwort darauf verändert vieles.

00:11:35: Den Blick darauf warum und wie wir ihn führen und warum und wo wir sie beenden.

00:11:42: ich hoffe du begleitest mich Und ich freue mich wenn Du in der nächsten Folge wieder dabei bist Deine Bettina.